Руководитель проекта Украинская биржа благотворительности Павел Новиков рассказал о том, как развивается филантропическое движение в Украине, кто чаще делает пожертвования и как внести свой вклад в улучшение человеческой судьбы.
Расскажите, откуда возникла идея Украинской биржи благотворительности?
Идея такой биржи не нова для мира. Подобные проекты были, например в Германии, старейшая биржа благотворительности появилась еще в 1998-99 году, но в Украине и Восточной Европе такие проекты еще не были запущены.
От чего зависит вообще возможность существования и развития таких проектов?
Как ни странно, биржи благотворительности - это такие онлайн-площадки, где встречаются те, кто хочет помочь, с теми, кто нуждается в помощи. Возможность их появления рыночными методами обусловлена уровнем развития электронной торговли, потому что если люди вообще не привыкли к оплате в электронном варианте, то любая система благотворительности, которая является производной от этого понимания, не могла существовать и работать. Поэтому в начале 2000-х годов в Украине она, например, возникнуть не могла. К тому же, уровень развития массовой филантропии и патернализма, который во времена Советского союза воспитывали в обществе: «Все зависит от государства, от меня ничего не зависит, соответственно, я ничего делать не буду». Мы эту ситуацию пытаемся изменить. Собственно вот уже с конца января 2012 запустилась Биржа благотворительности. Она очень долго строилась как идея, так как были предостережения и не было уверенности, что этот проект сработает у нас. В Украине мы были первые, кто начал собирать деньги в онлайне, кто начал думать, что должна быть какая-то общая площадка с такими объявлениями, чтобы человек не рыскал часами и днями в интернете, чтобы он нашел здесь то, что ему сейчас по вкусу, то, что он сейчас готов поддерживать. С другой стороны, важно, чтобы пожертвовать было легко и быстро. Чтобы не надо было ждать по 10 дней для того, чтобы только перечислить деньги. Биржа благотворительности дает возможность 2 минуты потратить, - это если не подготовлен и не знаешь, как кнопки нажимать, - а если знаешь, то, я на себе проверял, 1,5 мин. - И ты уже благодетель, деньги уже могут работать там, где ты хотел, чтобы они работали.
Если другими словами, то вы собрали в одном месте то, что было по факту как благотворительная копилка, и перенесли все в одно физическое место?
Мы это перенесли в онлайн, и, опять же, в каждом конкретном месте стоит этот ящик, в который можно бросить пожертвования.
Как украинское общество воспринимает такую идею, потому что, по вашим словам, мы отстали от Великобритании, а, например, по сравнению с Польшей или Россией и другими странами Восточной Европы, какая здесь ситуация?
Украина и Польша - страны, вышедшие из одного социалистического лагеря. Так, например, в середине 2000-х годов, когда Польша и Украина имеют примерно одинаковое количество населения, в Польше было 40000 таких организаций, а в Украине - в 10 раз меньше.
А начинали одинаково?
Да, начинали одинаково! Это означает, что мы отличаемся. Не знаю, насколько Польша может сейчас претендовать на лидерство в этой гуманитарной сфере. В континентальной Европе является Германия, в которой уже реализовано много различных путей той же онлайн-филантропии, и нам этого достаточно, если мы сможем по крайней мере часть внедрить в Украине в ближайшие годы.
Много ли партнеров, организаций, которые сотрудничают с УББ и дают деньги, или, например, собирают деньги?
Мы сначала взяли всю базу данных министерства юстиции, затем отфильтровали те организации, которые существуют только на бумаге, потом проехались по всем регионам. В Киеве произошло очень много встреч. На сегодняшний день существует примерно 4,5 тысячи зарегистрированных организаций в базе Минюста. У нас их примерно 100, 2,5%, за которых мы готовы поручиться. Мы гордимся, что нашли такое количество организаций, сейчас не все они имеют свои проекты на сайте биржи благотворительности. У нас было 36 проектов на старте, сейчас их 52, 6 уже выполнены и есть отчеты.
Вы заинтересованы в том, чтобы были закончены проекты, то есть те, на которые были уже собраны деньги, а не такие, на которые нужны миллионы долларов?
Людям важно, особенно в Украине, когда нет убеждения о том, что все это работает и работает именно так, что имеет результат. Вот почему центру нужны такие деньги на такое-то, вот мы их собрали и это небольшая сумма, но лучше давайте соберем небольшую сумму, необходимую например, на 1-2 месяца работы определенного направления. Мы поняли, что таким образом эти деньги работают, вот они отчеты, и это означает, что мы дальше можем поощрять людей, можем сказать: «Друзья, это работает, и можете собирать дальше другие суммы». Сейчас происходит процесс создания лояльности, и здесь мы часто оперируем бизнес-терминами, то есть лояльность в нашем случае - лояльность благодетеля. Ведь благодетель не сразу отдаст такую сумму только потому, что ему сказали, что здесь будет классно. Так не будет, люди попытаются сначала, люди отдадут гривну и посмотрят, как оно работает, люди потом дадут 5 гривен и посмотрят, как оно работает. Хотя, у нас есть один пользователь сайта биржи благотворительности, который уже перечислил более 23000 гривен с одной своей карты, мы с ним ни разу не виделись, мы не знаем, кто это. Мы как-то писали ему письма, когда телекомпания «Новый канал» снимала целую передачу о благотворительности, им нужны были герои для программы, чтобы спросить: «А почему вы именно это делаете?», И этот человек отказалась от общения с ТВ, ему это не нужно. Люди не обязательно хотят пиара или каких-то погон.
Люди помогают в основном анонимно или называя имя?
Суть Интернета заключается в том, что ты можешь подписаться любым именем, и тебе за это никто ничего не сделает. У нас на сайте чуть больше месяца работает возможность зарегистрироваться и вести какую-то историю своей благотворительности, но только для развития сайта. Сейчас большинство платежей приходит от анонимных благотворителей, причем это люди, которые часто подписываются под своими именами, иногда пишут «Слава В. (как договаривались)». Может, кто-то с кем-то пари заключил на то, что «а я тут пожертвовал деньги - ну клево сделал», с разными мотивами люди к этому приходят. Это отдельная история ...
У вас в будущем будет сайт, по сути, такой площадкой, организация будет создавать себе портфолио и благотворители будут иметь портфолио для себя?
Да, более того, мы понимаем, что, например, пользователь, назвавшийся Сергей Игоревич и не хочет светиться; есть даже опция, когда только ты видишь свою собственную историю благотворительности. Ты можешь ее или показывать всем, или показывать только таким, как ты, донорам. Есть также вариант не показывать вообще никому.
Скажите, а какой средний объем суммы которая собирается?
Мы бы не могли считаться общенациональным проектом, если бы не отвечали нескольким критериям: во-первых, должно быть как можно шире представлена география проекта, второй критерий - это максимально широкий спектр тем. То есть если мы стартовали лишь из проектов только помощи больным детям, мы бы ничем не отличались от того, что уже было в Украине, поэтому у нас есть проекты по спасению 500-летнего казацкого дуба, и помощь детям, находящимся на лечении в онкологии , и другие ... Возможно, скоро важно тоже будет публиковать проекты по помощи в других странах.
То есть вы планируете как-то синхронизировать это с другими биржами, например, за границей, чтобы ваши благодетели сотрудничали с зарубежными?
Сейчас уже, поскольку Интернет не имеет границ, то люди по всему миру могут видеть наши проекты. Даже те, которые заходят на сайт с Аризонской пустыни или из Австралии. Первая возможность - возможность публикации зеркал и наших проектов на биржах других стран, и остальная часть - это публикации их проектов, и третья часть - это публикация в нас каких-то больших, глобальных благотворительных проектах, типа помощи жертвам катастроф.
А какой средний размер проекта?
Сейчас у нас есть проекты и на 1900 гривен, а самый большой проект сейчас - это на 1 млн 800 тыс.. гривен - это приобретение маммографического оборудования для проекта «Вместе против рака груди», и мы хотим до конца октября собрать примерно такую сумму. А в среднем где-то 5-20 тыс. грн - это коридор, в котором больше проектов. Средний размер одной пожертвования примерно 100 грн, а мы рассчитывали где-то на 40 грн, поэтому получается, что мы недооценили потенциал украинцев.
На что люди более склонны давать деньги?
Всегда будут реагировать на людей, люди любят себя сравнить, и сейчас самый вал - конкретная помощь детям, на втором месте - медицинское оборудование для детей, популярная тема - приюты для животных, другой поменьше, однако надо и остальное тоже поддерживать!
Много ли у вас проектов помощи бездомным или обездоленным?
Есть проекты, в которых основная цель - помощь бездомным, и паллиативная помощь, и помощь пожилым людям, которые не являются бездомными, однако их состояние нуждается в такой помощи; есть люди, например, в Одессе есть организация «Путь домой», где есть дети - футбольная команда, они возвращают детей с улицы к социуму. И это работает. Это означает, что если одна какая-то конкретная жизнь стала лучше, значит и мы стали жить лучше. Конечно, не всех можно извлечь из статуса сложной жизни, не все этого хотят. Я бы сказал, что процент нищих и бездомных в Украине не зависит от того, какое положение экономикие или политическое. Однако это не означает, что к таким людям надо относиться как к устойчивому проценту, кто-то из них, возможно, хочет вернуться к нормальной жизни, поэтому нужно таким людям помочь.
Спасибо за такую насыщенную и интересную беседу!